Опрос сайта балашовер.ру, относительно личных доходов посетителей сайта получился весьма занятным, если не сказать - удивительным. Лично мне и раньше виделось все не так плохо в целом, как о том принято говорить. А говорить принято, что Балашов на грани вымирания, нищета абсолютная, производства нет (как-будто на производстве свет клином сошелся), работы нет, зарплаты нищенские - одним словом, только напиться и плакать.
Однако если взглянуть по сторонам, но картина видится совсем другой. Машин в городе море, 14 таксо-фирм (у некоторых из которых по 40 машин значится), много внедорожников, а на Шлагбауме нет-нет да и "плотное движение", если не сказать пробка. Да - пока до пробок областного центра далеко - но ведь и там они возникли несколько позже московских. Цены на квартиры далеки от бросовых, а два телеканала и три радиостанции, живущие от доходов от рекламы - как-то сосуществуют и продолжат работать. По статистике сотовых компаний - клиентов мобильной связи в районе примерно столько же, сколько жителей, а то и больше. То есть чисто умозрительно - все не так плохо как хотелось бы видеть многим.
Однако это все эмоции, скажут многие, и будут правы. Потому обратимся к сухим цифрам.
Итоговые - на 10 часов утра 16 марта 2010 года цифры говорят, что 33% посетителей сайта балашовер.ру имеют личный доход ниже 6000 рублей в месяц. Это ужасно. На самом деле - это нищенская зарплата. Жить на такую невозможно - можно только выживать. И тут районной администрации есть над чем работать - надо повышать благосостояние своих граждан. Как ? Я к счастью не политик и не чиновник чтобы думать над такими сложными вопросами бытия. А им, поди, за это еще и деньги платят. Но, вернемся к цифрам, 17% посетителей БалашоверЪ имеют доход ниже минимальной зарплаты установленной законом - менее 3500р. Что заставляет этих людей работать за эти деньги и не обращаться при этом в прокуратуру или трудовую инспекцию - неизвестно. На всякий случай подскажу - написать заявление в прокуратуру сегодня можно не выходя из дома - через интернет ( http://sarprok.ru/Reception.aspx ) и если указать реальные данные свои - письмо дойдет до адресата и на него ответят - официальным настоящим письмом в почтовый ящик. А в трудовую инспекцию можно позвонить. Пока мы сами не озаботимся своими правами - никто не озаботится. Еще часть людей - на грани - 16% людей имеют доходы от 3500 до 6000 рублей. Это тоже очень и очень мало.
Надо отметить что группа лиц, с доходами ниже 6000 рублей - не самая многочисленная. Я взялся при подведении итогов укрупнить итоги - и выходит, что люди с доходами больше 15000 рублей среди посетителей балашовер.ру - 36%. А самой большой группой в принципе из всех возможных стала группа людей с доходами свыше 25000 рублей - таких из опрошенных было аж 20%. Причем надо понимать, что если в случае с "менее 3500" граница вполне обозрима - это ноль, то с вариантом "свыше 25000" все не так однозначно - потому что и 50000 и 100000 - тоже больше 25ти. Но мы не будем фантазировать - что там на самом деле - не ясно. Тем не менее можно сделать вывод что нищета в Балашове - она не у всех далеко. Доходы, которые оставляют желать лучшего имеют, очевидно, в основном те, кто не хотят работать, те кто убеждены, что государство ему что-то должно и все такое прочее. Те же кто работает и хочет заработать - такие места находят. Причем - так везде. И в столице есть те, кто работают за 12 000 и есть те кто работают за 150 000, так - везде. Но мысль, безусловно, непопулярная. Я уж не говорю о том, что у людей этих - с небольшими доходами - есть компьютер и выход в интернет.
Самой малочисленной группой оказались люди со средними относительно нашего опроса доходами - от 6 до 15 тысяч рублей в месяц. Таких оказалось 29%.
В итоге мы имеем три большие группы посетителей сайта балашовер.ру - разделенные на три почти равных группы. И вот скажите - а есть где-то по другому ? Ну да - границы доходов могут двигаться, например в столице, чуть вверх - но учитывая как кучно разделены доходы и если отбросить наши группы доходов и применить к полученным результатам кластерный анализ, то, скорее всего кластеры именно такими как мы привели и окажутся.
Я не социолог, но мне почему то кажется, что отношение реального положения дел среди жителей Балашова будет точь-в-точь таким же как и в результате голосования посетителей Балашовера. Если есть среди читателей этого текста социологи, владеющие статистикой, то можно попробовать просчитать всякие там отклонения, доверительные интервалы и прочие социолого-статистические премудрости. Кто-то даже может по этому написать реферат, курсовую, диплом. И шанс того, что все окажется в рамках - очень большой.
Из чего я хочу сделать поспешный вывод о том, что доходы эти - отражают примерное положение вещей в Балашове. Это голосование показывает реальное распределение доходов населения Балашова. Если у кого-то есть результаты других исследований - поделитесь ссылкой - очень интересно будет сравнить. А пока - имеем то, что имеем.
P.S. в комментариях, буду благодарен, если вы приведете свои предложения по тому, какой опрос еще устроить на сайте.

То есть 20% населения Балашова имеют доход свыше 25 т.р. Это 20 000 человек. При это доля трудоспособного населения 40-50 тысяч. Репрезентативный ты наш.

Да даже если посчитать по другому: 20% от трудоспособного населения - это будет 8-10 тысяч.
Веселый ты, az
Это мое! А то примажется кто-нить к комменту.
20% от трудоспособного населения конечно же.
Ню-ню.
Вот тут рядом есть справочник предприятий балашова - балорг.ру - там около тыщи предприятий. Я так полагаю все руководители оных имеют доход выше 25 тыщ. Плюс куча магазинчиков лотков и точек там не перечисленных.
Но понимаю - осознать это сложно. Но вот она - реальность бытия. А по вашему джипы и дорогие иномарки покупают на зарплату в 10 тыс ?
Да мне в принципе по фиг - у меня у самого доход больше 30 000 в месяц.
А так хз, все может быть.
az: справочник предприятий балашова - балорг.ру - там около тыщи предприятий. Я так полагаю все руководители оных имеют доход выше 25 тыщ. Плюс куча магазинчиков лотков и точек там не перечисленных.
Можно полагать, что значительно выше 25-ти, и именно они ездят на внедорожниках. Но почему-то на уровне доходов наёмных работников это не сказывается. Так что, даже если исходить из Вашего умения считать, где-то половина населения города таки живёт (работая) за чертой бедности.
Плюс не учтены пенсионеры - это 30 тыщ населения.
У меня у пенсионерки бабушки пенсия 12 тыщ. Сейчас пенсию меньше 6000 наверное сложно представить - её повышают раз в квартал.
Так что мошт оно и хорошо что пенсионеры не учтены в наших опросах - но они примерно подравняли бы средний кластер вариантов - и было бы по 30% на каждый. Точно прям. Так что я думаю все в рамках.
Таки - социологи есть - нет, со знанием статистики ?
Ну вот именно такого перекоса бы не получилось в пользу буржуев.
4 Sheogorath
>>>Да мне в принципе по фиг - у меня у самого доход больше 30 000 в месяц.
>>>перекоса бы не получилось в пользу буржуев.
Так ты ж и есть самый буржуй!
А как же вилы? А как же стенания о тяжкой доле?
Нелогично.
По результатам социологического опроса проведенного среди россиян, 100 % россиян пользуются интернетом. Опрос проводился в интернете.
Ты че поверил? Хомячок!
Про интернет это просто шикарная шутка
Главное как в тему! И главное какая свежая! ржунимагу просто таки.
Чесслово 
#8 Sheogorath
Ну вот именно такого перекоса бы не получилось в пользу буржуев.
Пенсионеры подравняли бы среднюю категори - и все бы выровнилось. Средняя зарплата оказалсь бы в районе 12-14 тыс как и явствует официальная статистика по области. Но я понимаю - это всем пофигу - опросы, официальные статистики ... Буржуи, буржуи ... Зомби - это называется
7 az
16.03.10 12:56:50 У меня у пенсионерки бабушки пенсия 12 тыщ. Сейчас пенсию меньше 6000 наверное сложно представить
В какой-то волшебной стране Вы живёте. У моей свекрови пенсия 4 260 р при стаже 35 лет.
А - ну свекровь наверное тока на пенсию вышла. У меня матушка тоже считает что если счас выйти на пенсию - то будет что-то около этого. Но бабушки мои несколько старше - и пенсии там как то хитро по старому считаются.
Тех кто только вышел на пенсию и реально сидит на пенсии я дума очень маленький процент. На статистику они бы не повлияли либо повлияли бы очень очень незначительно.
2 Sheogorath
Князь, у Вас совсем нет чувства юмора.
Покушайте витаминов.
Убил...
Если учесть, что часть населения не имеющая возможности выйти в интернет, не интересующаяся информацией на сайте или не знающая о его существовании и проведении опроса - не голосовала (а это очень очень много людей. одних пенсионеров почти треть всего населения) - то делать выводы таки нельзя. У пенсионеров очень разные пенсии. очень. К тому же в опросе был указан весь доход. То есть со всеми колымами и случайными деньгами - официальная цифра должна быть меньше.
А если предприниматели не платят себе зарплату - тогда как быть ? А если у человека зарплата 4 тысячи и он еще откатов в месяц берет на 30 - то наверное неправильно говорить о том что у него зарплата 4 тысячи и все. На уровень жизни влияет именно что ДОХОД и именно о нем и шла речь. И я так подозрева, что в большинстве случаев (можно устроить опрос и мои слова - уверен - подтвердятся) нужно говорить о двух работащих членах семьи и соответственно об удвоении дохода семейного.
Штука в том (к чему я спрашивал про социологов), что ВЦИОМ опрашивает 1600 человек (всего!) и на основании этого делает вывод о мнении 140 миллионной страны.
Мне честно лень считать - но если кто-то считает что выборка мала - рекоменду найти формулы и матаппарат робастной регрессии и посчитать там доверительный интервал и тому подобные строго математические штуки. Я подозреваю и после этого все равно разговоры будут те же, хотя тогда будет строго научно доказанный факт того, что выборка репрезентативная и отклонения не выходят за рамки допустимых погрешностей. К тому же средняя четко совпадает с официальной средней зп по области предоставляемой облстатом. Но всем пофигу - понимаю.
Даже выйдя на улицу - вы опросите 10 пенсионеров - результат будет один. Вы опросите 10 бизнесменов - результат будет другой. Для этого и опрашивается много людей.
#18 az: Даже выйдя на улицу - вы опросите 10 пенсионеров - результат будет один
Вот потопайте на улицу, и спросите. Результат будет разный. "Приличная пенсия" у тех, кто "участник ВОВ или приравненный к ним гражданин". У тех, кому 55 - 65 лет, пенсия от 4-х до 7-ми тысяч. Ну просто долларовые миллионеры.
#19 Баааушка: Вот потопайте на улицу, и спросите.
Не - вы что то спутали. Это вы потопайте и спросите - если вам приведенные тут результаты кажутся надуманными и фантастическими
Но даже если принять близко к сердцу все вами сказанное - сколько в балашове проживает человек-пенсионеров в возрасте 55-65 лет? И как я уже упоминал ни раз - они не окажут никакого влияния на итоговый результат (либо окажут пренебрежительно малое влияние) ввиду своего небольшого количества.
Почти треть населения города - пенсионеры. 10-я часть - студенты - это уже почти половина, ветеранов и приравненных к ним мало. Моей бабуле за 70 и пенсия у нее чуть больше 6 000. Думаю, не стоит категорично утверждать, что ваши цифры точно отражают действительность.
Lesik, да пусть утверждает! Ему так приятно
Чем дитя не тешилось, лишь бы не банило 
Пенсионеры везде кроме москвы получают одинаково. То есть это не проблема балашова - это проблема страны в целом. Мы исследовали средний уровень дохода трудоспособного населения к которому пенсионеры не относятся.

То есть чтобы оценить как на самом деле все ужасно в балашове - надо брать в расчет работащее население - правда ? Пенсионеры что в саратове что в перми что в новосибе получают одинаково. А вот работащее население вроде как по разному. Однако видно, что все трудоспособное население и в Балашове зарабатывает если хочет и достаточно не нищенски.
Если отбросить студентов и пенсионеров - вы с цифрами согласны ?
И я утвеждаю что эти цифры отражают реальное положение дел. Если вы покажете другие результаты других исследований по этому вопросу - буду только рад.
>>лишь бы не банило
забанить гостей нельзя - када же уже это станет понятно
Если нельзя, но очень хочется, то можно. Тем более не все тут "Гости".
Пенсионер пенсионеру рознь....Вот мой папа - подполковник в отставке, пенсию получает очень приличную...15-17 тысяч....Правда он бывший летчик, плюс Афган....Но таких в Балашове много, практически весь военный городок, мы ведь в недавнем прошлом "военный" город...
Товарищи! работайте лучше, зарабатывайте больше, отчмсляйте больше налогов - и пенсионерам будут повышать пенсию еще чаще. и ваша совесть будет чиста.
О, как много откликов, какая популярная тема. Ещё один момент, который запросто мог исказить статистику: уверен, что часть людей "выбрали" себе наивысшие доходы из предложенных в голосовании вариантов лишь для того, чтобы поприкалываться.
Но вообще-то за цифрами и методами как-то теряется главное: кто реально стремится найти себе источники доходов (намеренно не говорю "работу"), - тот их находит, а кто стремится найти виноватых в своём низком уровне жизни - тоже их находит. И чем дальше, тем больше подтверждений этому наблюдаю.
Кто хочет, ищет способ, кто не хочет, ищет причину. (с)
...
Давно известно.
>>Ещё один момент, который запросто мог исказить статистику: уверен, что часть людей "выбрали" себе наивысшие доходы из предложенных в голосовании вариантов лишь для того, чтобы поприкалываться.
Это понятно - но ведь в любом опросе есть такие. Потому и выводы строятся не по результатам опроса троих друзей за пивом - а когда ответили 100 человек. 100 человек все врядли поприкалываются. К тому же наверняка потыкали на голосование студенты - которые имеют доход ноль - тоже сбивает это все статистику - но на то она и статистика.
А может кто голосовал ктоо не балашовский?
Кто хочет, ищет способ, кто не хочет, ищет причину. (с)
27 Евгений, пжаста, перечислите доступные для нашего города источники доходов. Раз уж все плохо работают и не хотят работать хорошо.
Вы знаете - я когда то знавал одну тётку - она была уборщица. И вот я в то время - молодой дипломированный специалист получал на руки оклад 3 450, а эта тётка работала уборщицей в 15 офисах/магазинах получая везде по тыще. Работал от расвета до заката - уборщицей. И получала 15 - это было очень давно. Но это было вчетверо больше чем я тогда.
А тут я так понял все как раз и занимаются тем что ищут причину - почему опрос неверный, почему тут все врут, причину по которой кто-то зарабатывает больше 25 тыщ и прочее и прочее и прочее. А способы всем до фанаря - из способов постоянно звучит тока про вилы и прочие прелести провинциальной интеллигенции.
#33 az
17.03.10 13:49:49 Вы знаете - я когда то знавал одну тётку - она была уборщица. И вот я в то время - молодой дипломированный специалист получал на руки оклад 3 450, а эта тётка работала уборщицей в 15 офисах/магазинах получая везде по тыще. Работал от расвета до заката - уборщицей.
А жить она успевала? И почему же Вы, дипломированный специалист, не пошли вслед за ней, много зарабатывать?
>>А жить она успевала? И почему же Вы, дипломированный специалист, не пошли вслед за ней, много зарабатывать?
Жить видимо нет. Но она ответы на эти вопросы не искала как и не искала причины такого положения дел. Детей надо было кормить - и она искала способы это сделать.
Я не пошел по причине того, что, как мне тогда виделось, эта тётенька будет и через 10 лет зарабатывать 15 тыщ, а я надеялся за 10 лет сильно продвинуться в этом вопросе. Не факт кстати что сейчас та тётенька не зарабатывает больше меня. Но тут уж - каждый сам себе злобный буратин. Сам дурак. Но я почему-то не жалею. Хотя речь тут немного не о том.
Получайте от работы удовольствие, а не только деньги. И будете счастливее
Я получаю удовольствие от власти и денег, а Вы - от работы...извращенец...
Хотелось бы отметить следующие моменты:
1. Доход может быть на 1 чел., а может быть на чел. и иждивенцев (чаще дети). поэтому если доход вроде приличный 15 тыс. на одного , то на троих (при двух детях) - это 5 тыс. - уже низковат.
2. Все ли граждане, живущие в Балашове получают свои доходы от работе в этом самом Балашове? Это я к разговору о тех, кто ищет способ выхода из ситуации, а не объяснение.
3. Соглашусь с высказываниями о том, что выборка в интернете все же мало репрезентативная, отражает доходы только тех кто этим интернетом имеет возможность пользоваться (а также временем, чтобы отвечать на подобные вопросы обладает)
Вот - очередной яркий пример поиска причин - почему кто-то зарабатывает больше
Очень логично скажу я вам. Очень.
Но раз вам так угодно - то объясню причины
1. доход может быть и 50 и 70 тысяч и может быть у двоих супругов ага
2. да все равно - таких - очень небольшой процент - живущих в балашове и получающих доход не в балашове. на статистику это повлияет слабо
3. то есть исходя из вашей предпосылки людей которые зарабатывают копейки но при этом имеют кучу времени чтобы просиживать штаны в интернете - их дахрена просто в балашове. и это говорит о том что выборка не репрезентативна ?
>>> да все равно - таких - очень небольшой процент - живущих в балашове и получающих доход не в балашове.
Таких очень даже не маленький процент, достаточно несколько раз проехать плацкартным вагоном по маршруту Балашов-Москва, чтобы убедиться в этом абсолютно точно.
>>> на статистику это повлияет слабо
на официальную статистику это повлияет очень сильно, т.к. даже если чел работает охранником в Москве, то все его налоги перечисляются в саратовские фонды и, соответственно, учитываются в местной статистике, в том числе и по средней заработной плате.
>>достаточно несколько раз проехать плацкартным вагоном по маршруту Балашов-Москва, чтобы убедиться в этом абсолютно точно.
Так это в любом вагоне. В саратов-москва, и махачкала-москва, и адлер-саратов, и москва-краснодар - так везде. Это не проблема балашова.
>>на официальную статистику это повлияет очень сильно,
как я понял - проблема в том что люди не верят никакой статистике - не официальной не неофициальной - если статистика показывает доходы больше чем зарабатыват они - то статистика врет. и это хз как изменить.
Статистика может и не врет, она говорит не всю правду. И очень любит оперировать относительными цифрами.
Статистика облстата оперирует абсолютными цифрами. Статистика опроса на сайте балашовер.ру тоже оперирует относительными цифрами но разбитыми на кластеры. Мы ж не спрашивали - богатый вы или бедный человек ? Вот тогда было бы относительно.
>> пжаста, перечислите доступные для нашего города источники доходов. Раз уж все плохо работают и не хотят работать хорошо.
Для того, чтобы узнать столько же "уважительных" причин, по которым Вы этим заниматься не будете?
Только перенастройка мозгов позволяет видеть возможности там, где другие видят лишь причины.
#37 fucin alien
17.03.10 22:47:39 Я получаю удовольствие от власти и денег, а Вы - от работы...извращенец...
Получаешь удовольствие от работы тогда, когда занимаешься любимым делом. Плюс еще получаешь за это зарплату. Деньги и власть - недолговечное удовольствие.
нищиита
В России насчитывается 87 миллиардеров с совокупным капиталом в $471,4 млрд. Российские миллиардеры платят самые низкие в мире налоги (13%), которые и не снились их коллегам во Франции и Швеции (57%), в Дании (61%) или Италии (66%).
26% россиян имеют непогашенный кредит.6.300 человек лишились права на выезд за рубеж из-за проблем с долгами.
По данным ЦСИ "Росгосстраха", в России годовой доход более $1 млн у 160.000 человек, годовой доход более $100.000 имеют 440.000 семей.
1,5% населения РФ владеют 50% национальных богатств.
Средняя продолжительность жизни российского мужчины составляет 59 лет, женщины дотягивают аж до 72, как в Гайане и Северной Корее, что не удивительно при средней зарплате в 6.593 руб/мес и официальном прожиточном минимуме в 4.646 руб. Число российских душ с доходами ниже этого уровня составляет 43.100.000.
Черта бедности для США - $18.310 на семью из 3-х человек в год - 1.525,83 доллара в месяц.
Минимальный размер оплаты труда (МРОТ) наёмного работника в России с 1 января 2009 г. составляет 4.330 руб/мес или примерно 96€.
Минимальный размер оплаты труда в Люксембурге - 1.642€, в Ирландии - 1.462€, в Бельгии - 1.387€, в Румынии - 153€, в Болгарии - 123€. В США - $7.25 в час.
Потребительская корзина в России состоит из 407 продуктов и услуг, в Англии - из 650.
Стоимость минимального набора продуктов в среднем по России составляет 2.270,6 руб/мес. Дешевле всего в Татарстане - 1.854,2 руб., дороже всего на Чукотке – 6.471,5 руб.
Содержание одного заключенного в колонии строгого режима обходится в 6.800 руб.
Средний размер пенсии, в среднем по России, составляет 3.300 руб.
Минимальная пенсия в России, обеспечивает существование пенсионера, примерно, на уровне военнопленного немца в 1941 году.
67,4% россиян считают выход на пенсию катастрофой.
Социальное пособие безработного беженца в странах ЕвроСоюза составляет около €800.
23 члена правления Сбербанка по итогам 2008 года получили в виде бонусов 934 млн. руб.
41% россиян не пользуется никакими финансовыми услугами.
Т.е. поступило предложение переозаглавить статью на "Нищета по-русски"?
Это какая то дешевая агит-пропаганда. Ловко сравнивают метры с килограммами и мегабайты с литрами. Многие цифры подразумевают какие-то выводы - но выводов у авторов письма нет - потому они отмалчиваются делая театральные паузы.
Ну отчего же? Данные из вполне официальных источников, слегка устаревшие правда.
http://www.saratov.gov.ru/anticrisis/eco_bancs/detail.php?ID=45961
http://www.klerk.ru/doc/175672/
http://www.regnum.ru/news/1233274.html
Это ЗАКАЗНАЯ статья, написанная группой экспертов по специальному заказу "Агентства РиФ". Авторы статьи не являются сторонниками т.н. "толерантности" и "взвешенного баланса информации". Восприятие содержания публикации производится исключительно добровольным волеизъявлением. Вы можете прекратить чтение текста и включить телевизор в любой момент по вашему желанию
http://dolgenznatkagdy.ru/index.php/clauses/327-2010-02-19-14-11-05
33+32+5+22+6=98
Где два процента